Necronomicon 发表于 2011-3-23 03:35:06

17# Necronomicon
对一个项目只有测试一万次起 才能得到“真实”的概率
并且以往有版友要求反验证的时候,最后得到的偏差也都不超过4%

我想我运气不可能总那么好,偏差总是那么小。
后来也只能根据“经验”来说,测试150次+以上 ,对于魔力宝贝这一款回合制游戏来讲概率是相对稳定的。

我不知道你每个项目的测试样本是多少次起。
小醉猫 发表于 2011-3-22 23:16 http://molifan.5d6d.com/images/common/back.gif
没人让你测试一万次去找某个情况的真实概率点,世界观测者只是中立地分析数据的可靠性,每个样本数量都有属于它本身(而不是你我定义的)的可靠性范围
对数据的解读和演绎应该理性……尤其是作为研究和传播者——也在这个意义上,一开始看着小肥猪牌长大的时候就有提过,少演绎什么“理想BP损失”

我把矛盾的措辞标注了一下红色,核心的定义标注了蓝色。
科学有效的偏差评估就是引入范围和整体概率,而不是用两个实测比的相对差,你也看出来上面图的效果了,所谓的“远远不如”

小醉猫 发表于 2011-3-23 09:39:37

22# Necronomicon

我们还是拿本文中的数据来说:

5级单石对无抗性、+15抗石单位的相对命中率为:41.43%-210中66 ①
5级单石对2级抗石、 无抗修单位的相对命中率为:31.43%-210中87 ②

210中66 范围是 20.49~43.96%
210中87 范围是 29.36~54.23%

用概率工具得到结果 ①与②
这2个测试的结果可能存在交集,亦不能证明
5级单石对无抗性、+15抗石 与 5级单石对2级抗石、 无抗修 这2个测试项目之间的区别


但是我想说,以上样本中 210取66、210取87,在魔力宝贝的游戏中不管你怎么反验证,只要验证样本大于我210次(或者等于210次)
我在这里就刚愎自用+自负的说一句,①与②的测试在游戏中不可能存在交集。即便数据有偏差偏差也不会大于4%.
并且<5级单石对2级抗石、 无抗修>的效果远明显于<5级单石对无抗性、+15抗石>

这个局部的反验证我想噬生工作组可以立刻去尝试一下,你看看看我说的对不对。

Kuang 发表于 2011-3-23 09:46:13

真蛋疼……这JB数据就算谁能精确给出小数点后面一亿位又怎么样……实战中是不可能给你丢那么多次的……一切看人品……按诅咒命中率算的话20%的几率那武魂的排行榜诅咒胜率只有20多了……

Kuang 发表于 2011-3-23 09:49:41

这个帖子真正的意义在于:技能的抗比装备的抗效果要明显有用……其他数据都是浮云……就算给你50%的概率……舞者比赛中次次失败的经常见

Necronomicon 发表于 2011-3-24 04:06:10

22# Necronomicon

我们还是拿本文中的数据来说:9671296713

5级单石对无抗性、+15抗石单位的相对命中率为:41.43%-210中66 ①
5级单石对2级抗石、 无抗修单位的相对命中率为:31.43%-210中87 ②

210中66 范 ...
小醉猫 发表于 2011-3-23 09:39 http://molifan.5d6d.com/images/common/back.gif
啊,抱歉。新版比较好……或者回头我单发你一份吧

曲线重合比(度)已经非常低了,相比上面一个“远远不如”的曲线重合比而言,可靠性多了很多。
http://oo.a.5d6d.com/userdirs/9/d/molifan/attachments/month_1103/1103222312b20f373592130fb1.jpg

而这些问题都是数据的属性,与我们是否刚愎自用、是否即便有偏差毫无关系。
可以在这个现象的前提上大胆构思,巧妙猜想,但绝对不是武断结论——想想看后者留给魔力的都是怎样的垃圾,应付过其中不少的内容的你也不会想成为这样的人吧。

同时,期望值偏差10%,并不一定就被称之为远远。
远远有多远?怎么远起来,差距远和差距近到底体现在实战中能有多少差异?
保持对这些问题的开放态度,而非封闭或者迷信,或者被其他一些恶劣的人以“你没有2090次就少说这个理论(其实只是假说)是错的”进行演绎,对大家都更有好处。

毕竟,对绝大多数玩家(比如我)而言,现阶段还基本无法在这种10%或者更低的数据层面做出等值的效果来,白话说就是信你信他信春哥正面效果都一样。
那么差别就是信谁的需要投资的最少了——从这个角度上来说,在现阶段给别人建立某种模范和标准,只是奴役的另一种体现而已。

当然,一切都取决于作为演绎者的你;相信经过上面,我们已经能够区分数据本身的逻辑效果和人的价值判断与演绎。

Necronomicon 发表于 2011-3-24 04:13:05

本帖最后由 Necronomicon 于 2011-3-24 04:16 编辑

另外,非常感谢验证10级祈祷的效果~~真心不需要测试那么多次

假设0.35,完全吻合。


假设0.3,明显不吻合。
这样一来就可以在世界观测者里头加入祈祷的环境因素了~

再P.S.一下,也许民众是更加倾向喜欢“远远大于”甚于“期望值相差10%”,但看到那么多玩家为了各种小数点和他们不理解的概念蛋疼,也应该知道这种倾向完全是可以控制的了嘛~

suki-pig 发表于 2011-3-24 07:12:45

要求猫总可以测试下6级单石对30+石抗+2抗体

琥珀色の豆豆 发表于 2011-3-24 17:42:06

猫总,刚刚好奇去了下HEY的其他网站网,您的技术贴都被非法盗用了~~~

小醉猫 发表于 2011-3-24 17:44:43

29# 琥珀色の豆豆


那是我本人

雪千寻 发表于 2011-3-24 17:45:00

那个是小醉猫自己发的,资源共享而已,被大家认可,是好事

知识资料不需要有国界

天涯海阁の兢兢 发表于 2011-3-27 10:20:22

降头师早已不是靠咒术混饭吃了,这个测试我感觉很鸡肋,不过LZ绝对的毅力和耐心我很钦佩,还是感谢你的付出。

︶ㄣ枫魂づ月魄 发表于 2011-3-27 10:48:21

2级抗对6级咒 基本没什么用处的。。。但是LZ那么用心的用数据来表明一切 小弟还是深感佩服的

羽若雪兮 发表于 2011-3-27 12:59:23

辛苦了~

jing22928868 发表于 2011-3-28 14:13:21

人物抗要比装备好用、
    30+的抗 PK还次次被咒

神仙※系铃人 发表于 2011-3-28 18:20:20

猫猫辛苦了~~~~~~~~

jhsd248011878 发表于 2011-6-19 01:39:06

学到了++++

☆﹏゛Laughing。 发表于 2011-6-19 16:10:00

果断求代练哈哈哈

leojiejie39 发表于 2011-7-13 11:20:11

能不能做个超强石化 混乱 超睡的测试,这些比较常用、
毕竟我们看PK赛 都是看群P。不是单P。
你单体的实验做了再多也没什么用。单咒的命中率和超咒的命中率又两样了。
提以下建议:
1.开1个号放超咒。PK模式 5个号都带宠 你每个等级的超咒技能都做130次测试。(受咒方都不得学抗性技能。不能带抗性首饰)统计下130次里有多少次是一个都不中的。有多少次中1个 有多少次中2个 等等。。。
2.还是开1个号放超咒 受咒防全体学2级抗性(因为2级抗性在PK时候几乎人人都有。不带抗性增加的首饰装备)。宠物学4级抗性。
3.还是开1个号放超咒 受咒防全体学2级抗性(因为2级抗性在PK时候几乎人人都有。全带抗性增加到5~10~15~20~25~30~的首饰装备)5点做为一个规格尺标作为统计。宠物学4级抗性。
反正你嫌的蛋疼。我也上班无聊。随便跟个帖,我就觉得看超咒的测试统计毕竟比你那个单咒的更有看点。如果嫌麻烦那你就不用理我 没关系的。我现在也是闲得蛋疼跟你交流交流而已

46878454 发表于 2011-7-17 22:05:39

路过帮顶~~~~~~~

greatzhang001 发表于 2011-8-3 17:05:30

虽然理论原贴我找不到了(应该是台湾那个巴哈母站?忘了--时长时代)

我记得咒术结论是这样的
10级单石命中率45%(无抗修正,无抗技能)
10级单体其他咒术60%(无抗修正,无抗技能)

强力是单体的2/3机率,超是单体的1/2机率

10抗性=1级抗技能(换句话说100抗或者10技几乎永不中咒)
但是抗性修正不能减少持续回合,此属性非常鸡肋

抗性修正和抗技效果可叠加
但是有一点,任何咒术最底命中底线是2%,但有可能抗性技能造成的减少回合时间=持续时间,此时就会出线顶咒现像

结论:9级抗性就可以无视任何咒了,中了也是顶咒.
      抗性要堆就到100,不然还是省省吧...脸黑99抗中了咒照样7回合,你哭都没地方哭.
   2级抗性重装可以学,两动情况下很有效果,可以有效缩减中咒时间.别的职业学了就比较鸡肋,效果不大
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查看完整版本: 【单咒】与【抗性技&抗性修正】 <测试2090次>